Der Brief an Plum mit den Ergenbnissen aus dem Club Phönix ist erstellt! Wir bitten um Unterstützung, da wir dann alle was davon haben!
Hallo Plum und Team,
mit Earth Lost hast du eines der - für mich das - beste(n) Browsergames geschaffen. Die Vielseitigkeit, der enorme Support deinerseits und die coole Community unsererseits, macht dieses Spiel in der Wüste der Browsergames einzigartig!
Es wurden schon verschiedene Strategien seitens der Community gestartet um die Preise stabil zu halten. Sei es für Fusis oder für Ress. Aber natürlich gilt, genau wie im RL, auch hier die freie Marktwirtschaft und eine Bevormundung würde der Community sicher auch nicht gefallen!
Leider ist das Sinken der Preise nicht mehr aufzuhalten und die einschlägige Meinung ist, das zuviele Ress im Spiel sind und man es sich leisten kann "günstig" zu verkaufen. Nun denk mal nicht, weil wir Händler sind, jammern wir rum. Auch Piraten bekommen ihre Raidress nicht mehr zu vernünftigen Preisen los.
So habem wir in Zusammenarbeit mit einigen Piraten den "Club Phönix" gegründet. Hier wurde über Alternativen diskutiert wie man das Gefüge wieder gerade rücken kann! Die Vorschläge waren von vernünftig und durchdacht bis hin zu schwachsinnig überzogen!
Einige wurden im Club Phönix vorgestellt! http://cashphoenix.blogspot.com/
Die einfachste und erstmal vernünftigste Lösung wäre sicherlich eine Reduktion des Reccenters, auch wenn wir großen Spieler davon erstmal Nachteile hätten. Aber wir sind der Meinung, das man nicht immer alles und immer bauen können muss und man Ressourcen-Knappheit durch spielerische Fähigkieten wettmachen muss! Einkaufen, besseres Ressmanagement usw....
An dieser Stelle folgen weitere Anregungen, die teilweise tief ins Spielgeschehen eingreifen und deren Umsetzen wie immer ganz bei dir liegt - aber vielleicht sind ja auch ansatzweise Ideen dabei, die dich anregen etwas in dieser oder jenen Richtung umzusetzen. Ich möchte ausdrücklich betonen das diese Ideen nur einfließen um die Fairness gegenüber der Tickermember zu wahren!
1. Liegt die Besatzung stationierter Flotten im Koma?
Stationierte Flotten verbrauchen keine Nahrung und auch kein Wasser. Mal ganz davon abgesehen das das unlogisch ist, fördert es darüberhinaus einen enormen Flottenunterhalt und die Bunkerei ;-)
Sind mehr Flotten in der Luft kann auch mehr abgeschossen werden. Der Ressverbrauch steigt!
2. Flottenwartung
EL-Flotten sind wartungsfrei. Das könnte man ändern. Damit setzt der Mega-Flotten-Unterhalt etwas mehr vorraus als bisher und zwingt die Spieler zu neuen Strategien. Selbiges kann man auch auf die Gebäude anwenden!
3. Händlermöglichkeiten erweitern
* Geschwindigkeit für Händler bei Flügen mit reinen Handelsflotten erhöhen
* die Möglichkeit mehrere Planeten auf einmal zu beliefern. (eventuell wie bei den Gesuchen)
* Verbot für andere Rassen Rohstoffe mit Handelsriesen/Handelsschiffe auf FREMDE Planeten
zu transportieren. Handelsriesen/-schiffe dürfen nur zum Resstransport auf eigene Planis
genutzt werden.
4. Naturkatastrophen
Vorstellbar und zur Fusirettung gedacht ist ein willkürliches Sprengen aller Fusionen im Universum aufgrund einer Naturkatastrophe. Ganz EL muss dann wieder Fusis kaufen und die Händler wären wieder gut dran!!!!
Man könnte natürlich auch auf diese Weise einen Rohstoff unbrauchbar machen^^ Und das gesamte Universum fängt bei NULL (Bunker bleiben, Rest ist weg - auch die Bauschleifen!) an! Den Zeitpunkt könnte man am Resspreis festmachen!
Freitag, 2. Februar 2007
Donnerstag, 1. Februar 2007
Entwurf vorgestellt!
Nach ca. 1-monatiger Diskussion wurde heute das Ziel - ein Brief an Plum - im Ticker zur Stellungnahme eingestellt! Wir hoffen das sich viele Spieler beteiligen und diesen Brief an Plum weiterleiten! An dieser Stelle möchte ich schon mal vorab den Ticker-Teilnehmern für ihre Unterstützung danken.
| ***F.E.A.R.***Fawkes (Vault Tec Industries) Andra (Pirat's Inc.) Bolle82 (Skyliner Ehrengarde) Crossline (Puniendum Certa) Darkgate999 (Die Fliegenden Händler) Galileo (Die Fliegenden Händler) has1 (Universal Traders) Hellknight (united Trader inc.) Huebbel (Mad Tea-Party) JoNa (Der Wing Der Fliegenden Händler) LordWahn (Intergalactical Trade 'n Peace Federation) Lt. Drunken (The Galactic Merchants) Manwe (Dealers of Dawn) Mattze (Dukes of Trade) Narenos (Der Wing Der Fliegenden Händler) nimrod (Die Fliegenden Händler) NOD (Händler des Westens) Odhrean (Mad Tea-Party) R@z0r (EnTrOx-Akademie) Rafael Mac Aran (Händler des Westens) raLfk (Handelsmacht der Paksi) Schwertmeister (Settlers of Dawn) Snake Skin (Die Fliegenden Händler) Speedy AS (Der Wing Der Fliegenden Händler) Starlancer (Die Furianer) Swish (Trader) T7hor (The Galactic Merchants) Trayl (Mad Tea-Party) TyFun (Die Fliegenden Händler) v1RuX (Nuclear Terror Wing) xXxPlanetenkillerxXx ((S)in (S)entido en (U)niverso) |
Dienstag, 23. Januar 2007
Should i stay or should i go . . .?
Warum sollte der Club Phönix aussterben? Auch wenn die Msg an Plum raus ist - ob mit oder ohne Erfolg - bieten sich hier gute Chancen für ein Allyübergreifendes Netzwerk an.
Jeder kann bspw. bei den BigDeals mitmachen - die meisten sind auch Provisionsfrei ;-)
Ideen werden gerne aufgenommen. Von dem Vorschlag einer händlerweiten Preisabsprache könnt ihr aber Abstand nehmen. Das werden wir hier NICHT durchsetzen. Über alles andere kann man reden.
Jeder kann bspw. bei den BigDeals mitmachen - die meisten sind auch Provisionsfrei ;-)
Ideen werden gerne aufgenommen. Von dem Vorschlag einer händlerweiten Preisabsprache könnt ihr aber Abstand nehmen. Das werden wir hier NICHT durchsetzen. Über alles andere kann man reden.
Es wird Zeit . . .
. . . das sich was dreht! Deswegen muss man ja auch irgendwann mit Taten starten. Die Diskussionen im Ticker lufen nur tageweise. Sprich mal mehrere 100 Posts am Tag und dann mal wieder 2 Tage nix. Ist aber auch nicht schlimm.
Ende Januar ist Schluss mit lustig.
Da ich denke das bis Ende Januar genügend Ideen gesammelt wurden um einen konkreten Vorschlag zu machen, werde ich Ende Januar versuchen einen Vorschlag an Plum zu verfassen - mit Sinn und Verstand - versteht sich ;-)
Und auch wenn nicht alle Ideen berücksichtigt werden können, bitte ich alle Member das dieser Brief von sovielen Spieler wie möglich an Plum gesendet wird.
Alles weitere folgt . . .
Ende Januar ist Schluss mit lustig.
Da ich denke das bis Ende Januar genügend Ideen gesammelt wurden um einen konkreten Vorschlag zu machen, werde ich Ende Januar versuchen einen Vorschlag an Plum zu verfassen - mit Sinn und Verstand - versteht sich ;-)
Und auch wenn nicht alle Ideen berücksichtigt werden können, bitte ich alle Member das dieser Brief von sovielen Spieler wie möglich an Plum gesendet wird.
Alles weitere folgt . . .
Donnerstag, 18. Januar 2007
Ein weiteres Statement
Wir danken Bluebird | DFH für seine Bemühungen!
Das Projekt Phönix
EL ist eines der besten BG´s die ich spiele/gespielt habe.
Zurzeit häufen sich allerdings die Meinungen das sich mit zunehmender Dauer die Resentwicklung so entwickelt, dass die Rasse der Händler nicht mehr gebraucht wird.
Selbst Fussionatoren können kaum noch mit einem ordentlichen Gewinn verkauft werden.
Um dem entgegen zu wirken hat Tobi Wan Knobi eine gute Idee umgesetzt: Das EL-Lotto.
Warum ich die Idee so genial finde? Sie greift in keiner Weise in´s Spiel ein und hat trotzdem Erfolg. Leider nicht so wie gewünscht, aber das liegt einfach daran, dass zu wenige Händler mitmachen. Würden sich mehr Händler dran beteiligen, würden auch die anderen Rassen davon profitieren! Wieso? Ganz einfach: Solche Fusionen würde man sich dann mal genauer überlegen.
6 Planeten mit gesamt 2288 Punkten. Ein Witz.
Es gab viele Versuche Preise in EL zu beeinflussen. Keiner hatte Erfolg. Weil die meisten Ideen Marktwirtschaftlichen Gesetze ignorierten. Diese gelten aber auch hier im Spiel.
Ein neuer Ansatzpunkt die Rasse Händler zu retten, ist das Projekt Phönix.
Es werden im Phönix-Ticker viele verschieden Vorschläge diskutiert.
Leider auch viele die massiv und zu einseitig in´s Spielgeschehen eingreifen.
Zu dem verschwinden in dem Ticker gemachte Vorschläge ohne das sie ausdiskutiert sind.
(Tickerspezifisch) Darum hab ich den Ticker verlassen (Leider zu früh, den die Ideen wurden durchaus noch diskutiert (Anm. der Redaktion).
Aber das Projekt Phönix unterstütze ich ausdrücklich.
Mein Ansätze wären 2 Verschiedene:
1. Die Produktion von Ressourcen verringern
Das heißt den Ausstoß des Recyclingcenter zu verringern. Eigentlich lohnt es ja kaum Fe und Ti-Minen zu bauen.
2. Die Möglichkeiten für Händler erweitern
Von den Ideen ist keine bis zum Ende gedacht, sie sollen nur mal zeigen wie ich mir die Zukunft vorstelle.
Das Projekt Phönix
EL ist eines der besten BG´s die ich spiele/gespielt habe.
Zurzeit häufen sich allerdings die Meinungen das sich mit zunehmender Dauer die Resentwicklung so entwickelt, dass die Rasse der Händler nicht mehr gebraucht wird.
Selbst Fussionatoren können kaum noch mit einem ordentlichen Gewinn verkauft werden.
Um dem entgegen zu wirken hat Tobi Wan Knobi eine gute Idee umgesetzt: Das EL-Lotto.
Warum ich die Idee so genial finde? Sie greift in keiner Weise in´s Spiel ein und hat trotzdem Erfolg. Leider nicht so wie gewünscht, aber das liegt einfach daran, dass zu wenige Händler mitmachen. Würden sich mehr Händler dran beteiligen, würden auch die anderen Rassen davon profitieren! Wieso? Ganz einfach: Solche Fusionen würde man sich dann mal genauer überlegen.
6 Planeten mit gesamt 2288 Punkten. Ein Witz.
Es gab viele Versuche Preise in EL zu beeinflussen. Keiner hatte Erfolg. Weil die meisten Ideen Marktwirtschaftlichen Gesetze ignorierten. Diese gelten aber auch hier im Spiel.
Ein neuer Ansatzpunkt die Rasse Händler zu retten, ist das Projekt Phönix.
Es werden im Phönix-Ticker viele verschieden Vorschläge diskutiert.
Leider auch viele die massiv und zu einseitig in´s Spielgeschehen eingreifen.
Zu dem verschwinden in dem Ticker gemachte Vorschläge ohne das sie ausdiskutiert sind.
(Tickerspezifisch) Darum hab ich den Ticker verlassen (Leider zu früh, den die Ideen wurden durchaus noch diskutiert (Anm. der Redaktion).
Aber das Projekt Phönix unterstütze ich ausdrücklich.
Mein Ansätze wären 2 Verschiedene:
1. Die Produktion von Ressourcen verringern
Das heißt den Ausstoß des Recyclingcenter zu verringern. Eigentlich lohnt es ja kaum Fe und Ti-Minen zu bauen.
2. Die Möglichkeiten für Händler erweitern
- Handelsriesen vermieten (eventuell die HR´s für andere Rassen abschaffen, als Ausgleich keine Grandore für Händler)
- Geschwindigkeit für Händler bei Flügen mit reinen Handelsflotten erhöhen
- die Möglichkeit mehrere Planeten auf einmal zu beliefern. (eventuell wie bei den Gesuchen)
- Extra Lager-Bunker um Res von Kunden einzulagern
- Bankfunktion
Von den Ideen ist keine bis zum Ende gedacht, sie sollen nur mal zeigen wie ich mir die Zukunft vorstelle.
Eine analytische Zusammenfassung
Ein Phönix-Member hat sich die Mühe gemacht, das Ganze mal von der analytischen Seite zu betrachten. Schwachpunkte und Logikfehler wurden aufgedeckt und mit Lösungsansätzen behaftet! Wir danken Rafael Mac Aran für diesen Beitrag!
Hallo,
bevor ich beginne, meine Überlegungen und Ideen zur EL-Wirtschaft darzulegen, möchte ich mich bedanken, dass ich diesem erlesenen Kreis beitreten durfte.
Der Presse konnte ich schon zwei vielversprechende Vorschläge entnehmen, die sich mit meinen Überlegungen decken:
1. Abschaffung der exponentiellen Steigerung der Rohstoffproduktion von Recyclingcentern bei einer hohen Ausbaustufe.
2. Besatzungen von Flotten, die sich nicht im Flug befinden, benötigen kein Wasser und keine Nahrung.
Meines Erachtens existieren in EL zwei Grundprinzipien, die für die Wirtschaft schädlich sind:
1. Es existiert ein unbegrenztes Wachstum. D.h. das Wachstum der Ressourcen kann durch keinen Parameter begrenzt werden. Einmal gewonnenes Eisen und Titan kann theoretisch dauerhaft im System erhalten bleiben. Während Wasser, Nahrung, Wassersoff und Cash durch Bevölkerung, Flottenbewegung und Flottenbau verbraucht werden, kann Eisen und Titan von Schiffen zu 100% recycled werden. Einzig durch zerstörte Verteidigungsanlagen wird Eisen und Titan vernichtet.
2. Es gilt der Grundsatz "Viel hilft viel!" Während normalerweise der logistische Aufwand exponentiell mit der Größe einer Organisation wächst, ist es in EL möglich, Flotten in beliebig großer Menge ohne nennenswerte Probleme zu unterhalten. Schiffe werden einmal gebaut und sind dann einfach da. Wenn Sie nicht gerade fliegen, verbrauchen sie keine Rohstoffe. Sie sind wartungsfrei und Vekehrsprobleme treten auch nicht bei 300 Millionen Noulons auf. Dies führt nicht nur zu einem Kräfteungleichgewicht zwischen großen und kleinen Spielern, sondern ermöglicht auch, dass Institutionen wie Bunker geschaffen werden können.
Unsere Ideen sollten diese Grundprinzipien nicht nur berücksichtigen, sondern diese ggf. auch korrigieren. Dazu möchte ich folgende Ideen zur Diskussion bringen:
1. Wie schon vorgeschlagen, sollte die Rohstoffproduktion der Minen und Recyclingcenter bei niedrigen Stuffen erst einmal exponentiell steigen, dann bei einer mittleren Stufe in ein lineares Wachstum übergehen, und bei hohen Ausbaustufen asymptotisch gegen einen Grenzwert laufen.
2. Die maximale Ausbaustufe der Gebäude ist abhängig von der Größe der Planeten.
3. Die Speicher besitzen heutzutage keine Bedeutung mehr, da ihr Fassungsvermögen in keiner Relation zur Rohstoffmenge mehr steht. Statt dessen könnte man Sie derart umwandeln, dass Sie nicht mehr dem Schutz der Rohstoffe dienen, sondern das maximale Lagervolumen definieren. Hierfür müßte natürlich das Vassungsvermögen der Speicher angehoben werden. Alternativ könnte man allerdings die Rohstoffe, die nicht in die Speicher passen und den Elementen ausgesetzt sind, langsam verrotten lassen, d.h. ein geringer Anteil der ungeschützten Rohstoffe geht jede Stunde verloren.
4. Besatzungen von Flotten, welche sich nicht im Flug befinden, sowie in Bauschleifen gesavete Bevölkerung verbrauchen auch Wasser und Nahrung.
5. Flotten, welche sich nicht im Flug befinden, verbrauchen zum Verbleib in einer Umlaufbahn um den Planeten eine geringe Menge Wasserstoff.
6. Flotten sind nicht wartungsfrei. Schiffe benötigen regelmäßig Ersatzteile, für die regelmäßig Eisen und Titan entrichtet werden muß.
Während die Punkte 1 bis 3 helfen die Rohstoffmenge und somit das Angebot zu begrenzen, erhöhen die Punkte 4 bis 6 die Nachfrage. Zusätzlich erhöhen die Punkte 4 bis 6 den Aufwand für die Unterhaltung von Megaflotten und werden zu neuen Strategien führen, die eine stärkere Zusammenarbeit der Spieler voraussetzen. Der Unterhalt eines Bunkers wird dadurch so hoch, dass diese sich wahrscheinlich wiedern auflösen werden.
Mir ist klar, dass nicht jeder Punkt auf Gegenliebe stossen wird. Eine Umsetzung aller Punkte wäre auch ein sehr tiefgreifender Einschnitt, der vielleicht das gesamte EL-Multiversum umkrempeln würde. Ich denke aber, dass diese Punkte mit einem vertretbaren Aufwand programmtechnisch umgesetzt werden können.
Ich danke all denjenigen, die bis hierhin meinen Ausführungen gefolgt sind und hoffe, damit neue Anregungen gegeben zu haben.
Hallo,
bevor ich beginne, meine Überlegungen und Ideen zur EL-Wirtschaft darzulegen, möchte ich mich bedanken, dass ich diesem erlesenen Kreis beitreten durfte.
Der Presse konnte ich schon zwei vielversprechende Vorschläge entnehmen, die sich mit meinen Überlegungen decken:
1. Abschaffung der exponentiellen Steigerung der Rohstoffproduktion von Recyclingcentern bei einer hohen Ausbaustufe.
2. Besatzungen von Flotten, die sich nicht im Flug befinden, benötigen kein Wasser und keine Nahrung.
Meines Erachtens existieren in EL zwei Grundprinzipien, die für die Wirtschaft schädlich sind:
1. Es existiert ein unbegrenztes Wachstum. D.h. das Wachstum der Ressourcen kann durch keinen Parameter begrenzt werden. Einmal gewonnenes Eisen und Titan kann theoretisch dauerhaft im System erhalten bleiben. Während Wasser, Nahrung, Wassersoff und Cash durch Bevölkerung, Flottenbewegung und Flottenbau verbraucht werden, kann Eisen und Titan von Schiffen zu 100% recycled werden. Einzig durch zerstörte Verteidigungsanlagen wird Eisen und Titan vernichtet.
2. Es gilt der Grundsatz "Viel hilft viel!" Während normalerweise der logistische Aufwand exponentiell mit der Größe einer Organisation wächst, ist es in EL möglich, Flotten in beliebig großer Menge ohne nennenswerte Probleme zu unterhalten. Schiffe werden einmal gebaut und sind dann einfach da. Wenn Sie nicht gerade fliegen, verbrauchen sie keine Rohstoffe. Sie sind wartungsfrei und Vekehrsprobleme treten auch nicht bei 300 Millionen Noulons auf. Dies führt nicht nur zu einem Kräfteungleichgewicht zwischen großen und kleinen Spielern, sondern ermöglicht auch, dass Institutionen wie Bunker geschaffen werden können.
Unsere Ideen sollten diese Grundprinzipien nicht nur berücksichtigen, sondern diese ggf. auch korrigieren. Dazu möchte ich folgende Ideen zur Diskussion bringen:
1. Wie schon vorgeschlagen, sollte die Rohstoffproduktion der Minen und Recyclingcenter bei niedrigen Stuffen erst einmal exponentiell steigen, dann bei einer mittleren Stufe in ein lineares Wachstum übergehen, und bei hohen Ausbaustufen asymptotisch gegen einen Grenzwert laufen.
2. Die maximale Ausbaustufe der Gebäude ist abhängig von der Größe der Planeten.
3. Die Speicher besitzen heutzutage keine Bedeutung mehr, da ihr Fassungsvermögen in keiner Relation zur Rohstoffmenge mehr steht. Statt dessen könnte man Sie derart umwandeln, dass Sie nicht mehr dem Schutz der Rohstoffe dienen, sondern das maximale Lagervolumen definieren. Hierfür müßte natürlich das Vassungsvermögen der Speicher angehoben werden. Alternativ könnte man allerdings die Rohstoffe, die nicht in die Speicher passen und den Elementen ausgesetzt sind, langsam verrotten lassen, d.h. ein geringer Anteil der ungeschützten Rohstoffe geht jede Stunde verloren.
4. Besatzungen von Flotten, welche sich nicht im Flug befinden, sowie in Bauschleifen gesavete Bevölkerung verbrauchen auch Wasser und Nahrung.
5. Flotten, welche sich nicht im Flug befinden, verbrauchen zum Verbleib in einer Umlaufbahn um den Planeten eine geringe Menge Wasserstoff.
6. Flotten sind nicht wartungsfrei. Schiffe benötigen regelmäßig Ersatzteile, für die regelmäßig Eisen und Titan entrichtet werden muß.
Während die Punkte 1 bis 3 helfen die Rohstoffmenge und somit das Angebot zu begrenzen, erhöhen die Punkte 4 bis 6 die Nachfrage. Zusätzlich erhöhen die Punkte 4 bis 6 den Aufwand für die Unterhaltung von Megaflotten und werden zu neuen Strategien führen, die eine stärkere Zusammenarbeit der Spieler voraussetzen. Der Unterhalt eines Bunkers wird dadurch so hoch, dass diese sich wahrscheinlich wiedern auflösen werden.
Mir ist klar, dass nicht jeder Punkt auf Gegenliebe stossen wird. Eine Umsetzung aller Punkte wäre auch ein sehr tiefgreifender Einschnitt, der vielleicht das gesamte EL-Multiversum umkrempeln würde. Ich denke aber, dass diese Punkte mit einem vertretbaren Aufwand programmtechnisch umgesetzt werden können.
Ich danke all denjenigen, die bis hierhin meinen Ausführungen gefolgt sind und hoffe, damit neue Anregungen gegeben zu haben.
Dienstag, 16. Januar 2007
Warum denn kompliziert . . .
. . . wenn es doch auch einfach geht! Das denken sich einige Mitglieder im Club Phönix. So wurde zum wiederholten Male vorgeschlagen den Ressourcen-Ausstoß des Recycling-Centers zu verringern! Speziell bei Superplaneten hat man eine exorbitante Förderung von Rohstoffen - eine entsprechende Bevölkerung vorrausgesetzt!
Damit kleine Spieler es nicht ganz so schwer haben, könnte man die ersten Stufen beibehalten. Das würde den Startaufbau nicht so abbremsen. Lediglich an den hohen Stufen müsste man arbeiten! Das Balancing in EL kann schon bei einer kleinen Veränderung sehr empfindlich reagieren. Aber es ist natürlich sinnvoller für ein Spiel wenn eine hohe Nachfrage nach Ress herrscht, statt einer kompletten Überproduktion!
Hilfe – ich kann nicht bauen!
Natürlich kann (oder sollte es sogar) es dann sein, das man nicht immer alle Gebäude bauen kann, aber das erhöht ja nur das Management und somit auch den Spielspaß. Oder doch nicht!
Damit kleine Spieler es nicht ganz so schwer haben, könnte man die ersten Stufen beibehalten. Das würde den Startaufbau nicht so abbremsen. Lediglich an den hohen Stufen müsste man arbeiten! Das Balancing in EL kann schon bei einer kleinen Veränderung sehr empfindlich reagieren. Aber es ist natürlich sinnvoller für ein Spiel wenn eine hohe Nachfrage nach Ress herrscht, statt einer kompletten Überproduktion!
Hilfe – ich kann nicht bauen!
Natürlich kann (oder sollte es sogar) es dann sein, das man nicht immer alle Gebäude bauen kann, aber das erhöht ja nur das Management und somit auch den Spielspaß. Oder doch nicht!
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